Biopsie endomètre - "cellules tueuses"

[loulou77]

Bonjour à toutes,
Je me permets de créer un sujet car je viens de recevoir mes résultats de biopsie endométriale et donc il y aurait une suractivation des cellules utérines NK (natural killer).
Mon "environnement immunitaire peut participer aux échecs d'implantation par rejet de l'embryon."

Je mets les résultats obtenus pour expliquer mon "profil" :
Nb de cellules CD56+ / champs : > 70 (N=30-60)
Interleukine-18/TWEAK : 0,09 (N=0,03-0,11)
Interleukine-15/Fn-14 : 4,87 (N=0,3-3)

Après plusieurs échecs avec mes ovocytes, nous avions déjà prévu de nous tourner vers le don d’ovocytes (double don pour être exacte) en juillet à Zlin.
Sauf que le labo préconise un "cycle test" avec le traitement préconisé afin d'évaluer l'efficacité dudit traitement. Ce qui veut dire nouvelle biopsie…et les délais pour obtenir les résultats sont très très longs (6 à 7 semaines environ avec les congés). De plus, cette biopsie se fait à un moment déterminé du cycle, ce qui allonge l'attente.

Sauf que moralement je ne veux pas reporter la FIV DD.

Est-ce que l’une d’entre vous a eu des résultats plus ou moins comparables aux miens et a eu un traitement qui s’est révélé adapté (éventuellement confirmé par biopsie ?) et éventuellement qui a eu une accroche ?

Ivona m'a préconisé la perfusion d'intralipides mais je ne sais pas si cela est efficace pour mon "cas" et si les intralipides peuvent être pris en complément (supposant une compatibilité) du traitement préconisé par le labo.

Je suis désolée de vous embêter avec mon "cas" mais je suis un peu désespérée et épuisée de recevoir de mauvais résultats au fur et à mesure que je fais des examens...mais bon je sais que beaucoup (trop) d'entre vous connaissent cela 

Merci beaucoup d'avance pour vos réponses.

Bises

[katy]

Je suis désolé, je ne peux pas te venir en aide.. Mais je suis de tous coeur avec toi.

[ANNETCHEQUIE]

Bonsoir Loulou77, bonsoir à tous.

Loulou,

permets moi une suggestion : l'idéal est de faire confiance d'après moi à ta gynéco qui t'a fait la biopsie.

Travaille-t-elle en collaboration avec le labo MATRICELAB ? si oui, c'est super ! tu peux suivre ses conseils à la lettre.

Si non, dis le moi, car je suis désormais suivie sur Paris et je communiquerai les coordo. d'une ancienne chef de clinique qui travaille avec ce labo. Elle est vraiment sympa.

Bon courage, on est d'accord avec toi...

bise et bonne fin de semaine à vous tous.

[loulou77]

Tu n'as pas à être désolée Katy.
Je te remercie beaucoup pour ton message et ton soutien, cela me touche beaucoup 

Bises

[belledemai]

Bonjour Loulou,

Ton message m'a interpelé car j'ai déjà fait l'analyse des cellules NK (CD 16/56+) et j'ai un taux de 139 méga/l et 11%Lympho.
Par contre, je n'ai pas de mesure de référence. Donc je ne sais pas si cela est bon ou pas et si par rapport à tes mesure de référence, on parle bien de la même unité de mesure.
Ni mon gynéco mais n'est pas spécialisé dans l'infertilité), ni Michaela à Sanus ne m'ont rien dit.
Peux tu me dire si tes valeurs sont dans cette unité de mesure.
Merci mille fois
gaelle

[loulou77]

Belledemai, merci beaucoup pour ton message.
Par contre, juste une petite question (bête peut-être) mais les taux que tu as mis ce sont des valeurs qui concernent une prise de sang ?
Personne n'a pu te dire si tes résultats étaient corrects ou non ?
Même pas le médecin qui t'a prescrit cette analyse ?
Il faut que tu saches, ce n'est pas possible ça ! As-tu essayé d'appeler le labo qui t'a fait l'analyse pour leur demander les valeurs de référence ?

Les valeurs (normes) de référence que j'ai reçu sont celles que j'ai indiqué sur mon message mais cela concernent l'endomètre.

Tiens-moi au courant si tu arrives à avoir l'information, je l'espère sincèrement.

Bon courage !

Bises

[Juma]

Bonsoir les filles,

je m'excuse mais malheureusement je ne connais rien de tout cela, je ne peux donc pas vous répondre à ce sujet...

Par-contre, j'ai un peu peur : Loulou, tu as donc fait une biopsie de ton endomètre, si je comprends bien, pour voir si tu avais des cellules tueuses, c'est bien cela ?
Je n'ai jamais fait cette biopsie et j'imagine qu'avant de faire un don, elle est indiquée, non ?
Belledemai, je vois que tu as fait cette analyse également, mais via une prise de sang ?
Du coup je me demande quelle est la différence entre le fait de faire une biopsie, et de faire uniquement une PS ?
Désolée mais je suis un peu perdue et angoissée à l'idée de ne pas avoir fait suffisamment d'examen avant mon don d'ovocytes...

[loulou77]

Coucou Anne,

Excuse-moi je n'avais pas vu ton message 

Je viens de prendre connaissance du protocole matricelab. Mon gynéco connait bien, je te remercie beaucoup pour ta très gentille proposition.
Tu ne te souviens peut-être pas mais tu m'avais donné les coordonnées de la Doctoresse en MP 
Donc, si besoin, je pourrais aller à la voir et je t'en remercie beaucoup 

Pour mon gynéco, pas besoin de faire de "cycle test" donc au moins je peux tenter la FIV en juillet à Zlin, c'est déjà ça.

De toute façon, il faut bien essayer quelque chose..

J'ai cru comprendre que toi aussi tu avais fait la biopsie. J'espère très sincèrement que tes résultats seront bons.
Tu nous tiendras au courant ? Tu l'as faite quand ? il n'y a pas longtemps je crois.

Bon courage à toi aussi et j'espère que tout va bien pour toi.

Bises

[ANNETCHEQUIE]

Coucou Loulou !

et bonjour à tous.

Oui, Loulou, tu as raison  : j'y ai repensé après l'envoi du post...

mais tu sais, en ce moment, j'ai la tête un peu comme une essoreuse...

Bon, le côté important et positif pour toi, c'est que l'analyse est faite, les résultats sont connus et tu suis un traitement hyper adapté à ton cas.

Donc, tes chances d'être Maman rapidement sont bien réelles !!! 

et ça, ça vaut de l'or !!!

et puis, autre point très positif, c'est que juillet, c'est bientôt !

merci beaucoup de prendre de mes news.

Oui, la biopsie a eu lieu et elle est partie pour analyse. Il faut maintenant attendre et... attendre.

Par contre, pour nous, ce qui est hyper sympa, en plus d'avoir rencontré Anne et Philippe la semaine dernière à l'occasion de leur réunion à Paris, c'est que cette nouvelle gynéco nous inspire entièrement confiance !

Depuis que nous l'avons rencontré (déjà à 3 reprises), moralement, je me sens épaulée. Je me posais tellement de questions à propos des doses de cortisone, du lovenox, ou de l'inohep...

et puis, ce fichu début de can... qui était venue tout casser dans notre vie.

Et bien, elle a recontacté le Professeur qui m'a suivie à Paris et qui est spécialiste en oncologie.

Elle voulait vraiment s'assurer que les doses de Provames ne viendraient pas accélérer les métastases. Vraiment, elle est géniale.

Je suis donc très heureuse pour toi chère Loulou... Lire ton post m'a vraiment donné plein d'espoir pour toi.

J'espère également pour tous ces couples que j'ai aperçu à la réunion de Paris et tous les autres.... Vite, vite, vite, que le Ciel veuille bien entendre nos prières et les exaucer ! Ce serait merveilleux pour nous tous !

Je t'embrasse Loulou.

Bon we à vous tous !

Pensées pour Anne et Philippe bien sûr !

[loulou77]

Coucou Anne,

Pas de souci ne t'inquiète pas, je me doute qu'en ce moment tu as beaucoup de choses en tête.

Oui en effet et c'est ce que m'a dit mon doc. Je cite "on a bien fait de la faire".
Oui effectivement.....

C'est vrai que c'est peut-être "risqué" (ou plutôt "inconscient" / "imprudent") de tenter un don sans faire de biopsie de "contrôle" mais bon je me dis que de toute façon il faut bien essayer. On avisera en cas d'échec et dans ce cas je pense que je referai une nouvelle biopsie.

C'est très bientôt en effet, cela approche à grands pas. Je suis censée commencer le traitement le 10 juin prochain.
Par contre la cortisone me fait très peur mais a priori pas le choix alors j'espère qu'au moins je ne la prendrai pas pour rien.

Je suis sincèrement très très contente pour toi au sujet de ce médecin, c'est vraiment super. Elle a l'air très humaine et compétente, c'est génial et tellement important.

Pour la biopsie, tu sais il faut compter mini 5 bonnes semaines. S'il y a des congés ou des fériés, cela allonge mais c'est vrai que  cet examen est très particulier et peut effectivement valoir le coup.
Après, il faut surtout que le traitement proposé puisse améliorer les choses et éventuellement permettre d'aider à avoir un +.

Tu es vraiment adorable Anne, comme d'habitude.

Tu as attends les résultats de la biopsie avant toute nouvelle tentative ? Où en es ton endomètre ? Il évolue bien j'espère.

J'espère que pour toi tout ira bien et que tes résultats seront bons.

Bon courage pour l'attente.

Je t'embrasse également 

J'en profite pour dire un grand merci à Anne et Philippe pour cette merveilleuse et magnifique association 

[loulou77]

Juma,

Excuse-moi, je viens juste de voir ton message.
Alors en effet, il est possible d'évaluer le taux de cellules tueuses par prise de sang par contre, je ne l'ai pas faite.
Il est également possible de faire une biopsie de l'endomètre, là tu vas "à la source" comme me l'a dit mon médecin.

Je ne connais pas bien ton parcours mais en règle générale et si ton médecin connait cet examen (très récent, depuis fin 2011 je crois), il te le proposera peut-être (ou demande-lui) si tu as eu des FC à répétitions (ou FC c'est déjà suffisamment traumatisant sans qu'elles soient nécessairement à répétitions) ou si tu n'as pas eu d'accroche malgré de beaux embryons (les miens n'étaient pas non plus extraordinaires).

Après c'est toi comme tu le sens. Juste pour info, l'analyse coûte presque 400 € (non remboursée par la sécu) et il faut attendre 5 bonnes semaines pour les résultats.
Mais des fois malgré cela, cet examen peut être intéressant.

Sinon, as-tu un bilan d'immunologie par prise de sang (prescrit en cas de FC) ? mais bon perso j'ai voulu la faire. On détecte d'éventuels anti corps ou problème de thrombophilie.

Tu peux en parler à ton médecin et je te mets le lien internet qui explique un peu les choses :
http://www.matricelabinnove.com/implantation-et-dialogue-immunitaire/

N'hésite pas si tu as d'autres questions ou si je n'est pas été assez claire....

Bon courage à toi.

Bises

[Juma]

Bonjour Loulou,

oh si tu as été vraiment parfaitement claire, merci mille fois.

Et non, je n'ai rien fait de tout cela...Du coup, cela me stresse. J'ai rdv demain avec mon gynéco, je vais lui en parler.
J'ai fais une FC à 10 SA il y a un an et comme tu dis, c'est tellement traumatisant...Que je serais prête à faire n'importe quel autre examen même coûteux, avant mon DO.
Mais je me demande s'il ne faut pas un temps de repos après la biopsie pour que la muqueuse soit parfaite pour le transfert ? Je ne sais pas si au niveau du timing ça sera bon.
Je vais déjà voir avec mon gynéco s'il y a possibilité de faire une prise de sang (bilan immunologie), etc...
Merci pour le lien, je vais longuement l'étudier ce soir...
Bon courage à toi aussi
gros bisous

[loulou77]

Coucou Juma,

Tant mieux alors 
Oui en effet, parles-en à ton gynéco surtout si tu le vois aujourd'hui.
Tu me diras ce qu'il t'aura conseillé de faire ?

En effet, il vaut mieux un temps de repos surtout si les cellules de ton endomètre sont en hyper activation comme les miennes. Par contre, si elles sont en sous-activation, une biopsie est conseillée avant le transfert.

Bon courage Juma et tiens-moi au courant 

Bises

[Juma]

Bonjour loulou,

et merci beaucoup.
Oui, je te tiendrai au courant.
Que c'est bon d'être sur ce forum et de ne pas se sentir isolée...de moins avoir l'impression d'être en marge de la société !!
Merci à vous en tout cas...

[Miss Acacia]

Coucou les filles !
Bon désolée mais je n'y connais rien non plus, je ne vais pas pouvoir t'aider mais je te souhaite bonne chance et croise fort les doigts !!
Juma, je vois dans ta signature que tu as une insuffisance ovarienne (?), dans ce cas, le problème pour toi n'est pas le même, du coup je ne pense pas que la biopsie t'apporterait quelque chose. J'ai le même soucis que toi et je n'ai jamais eu besoin de faire cet examen. Bref... je ne suis pas gynéco non plus, je peux me tromper