Réunions d'informations et de rencontres à Lyon, Toulouse, Paris et Lille : reportées à l'automne 2020
Les Cigognes de l'Espoir

Nouvelles :

Découvrez le premier roman édité par les éditions des Cigognes de l'Espoir ici https://www.lescigognesdelespoir.com/les-editions-des-cigognes-de-l_espoir,40.html

Bienvenue sur le forum de l'association "Les Cigognes de l'Espoir"

Le but de notre site est d'apporter une aide, des informations, des conseils, une écoute, en matière d'infertilité, de procréation médicale assistée et principalement en matière de don d'ovocytes dont nous sommes de fervents partisans.
L'association se veut aussi communauté d'échanges, de témoignages pour toutes personnes concernée par cette question de l'infertilité.

Pour participer au forum, il faut s'inscrire EN CLIQUANT ICI !

N'hésitez pas : c'est gratuit !!!

Les messages postés le sont sous la responsabilité de leurs auteurs et les représentants du site déclinent toute responsabilité dans le contenu de ces messages.
Les auteurs s’engagent à assumer toutes leurs responsabilité et les conséquences s'y afférent.

Shoquer

lusam

  • ***
  • 176
    • Voir le profil
Shoquer
« le: 01 novembre 2017 à 15:03:24 »
Bonjour les filles,

je viens de recevoir une information très déconcertante . je suis plus que perturbé.

Comme j'essaie de trouver le comment et pourquoi depuis ma grossesse biochimique j'ai demandé une avis d'un spécialiste très reconnu allemand (je suis moi même allemande) qui m'a dit:
que les embryons que Zlin m'a implanté était d'une évolution irrégulier et d'une qualité mauvaise...... On m'a pourtant assuré des embryons qualité 1.

J'ai surtout contacté ce Monsieur pour avoir une deuxième avis sur le traitement. Et surtout le traitement après transfert. Je ne m'attendait pas du tout à cette réponse.

Du coup vous imaginez l'état dans l'équelle je me trouve . La confiance.....Je dois repartir à Zlin dans 2 semaines.

48 ans avec grande amour

fivdo Espagne Juillet --
fivdo Zlin Septembre:
grossesse biochimique
fivdo Zlin Novembre --
TEC Zlin Janvier --
dernier TEC  5 Mars ++ et naissance de Pierre le 15/11/18

Re : Shoquer
« Réponse #1 le: 03 novembre 2017 à 07:23:48 »
Bonjour,
sais tu sur quel critère il s'est basé pour juger les embryons ? tu lui as envoyé les photos des embryons au fur et à mesure de l'évolution? (la qualité des photos  et de l'impression était elle ok car sinon tu peux croire à tes embryons fragmentés alors qu'ils ne le sont pas réellement, de plus selon l'heure de la photo, elle apparaitra à plus ou moins de cellules selon que la division s'est déjà opéré ou non.
Suite à mon dernier transfert, ma gynecologue spécialisée en PMA m'a demandé de regarder les photos afin de voir, je lui ai montré et elle voyait deux boutons embryonnaires dans le même embryon (ce qui allait en faveur d'une division future), j'ai remontré lors de mon premier examen les photos au gynecologue qui me suivait à l'hopital americain, qui les a transmis à l'embryologiste qui lui ne voyait qu'un artefact d'impression. comme quoi l'interpretation d'une image d'un praticien à l'autre peut changer
Je n'ai pas demandé son avis à Ludmilla mais je pense que tu devrais lui en parler en envoyant la réponse du spécialiste allemand comme cela au moins tu seras sure, elle n'a pas elle une serie de six photos pour juger mais tout le film de l'évolution des embryons
maman comblée de 6 ptits mecs (Tim le 19/05/2012,
FIV DO Zlin le 22/07/2014 : Dao né le 19/04/2015,
Mae 09/07/2016,Pol, Ugo et Noa nés le 05/12/2017

lusam

  • ***
  • 176
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #2 le: 03 novembre 2017 à 11:20:49 »
Bonjour timmy,

merci pour ta réponse.

e lui ai envoyé les photos de l'embryoscope, donc l'évolution.

L'imagine bien qu'il y a surement des interprétations différentes mais il a été assez clair sur l'évolution irrégulier et la mauvaise qualité final des blastos.

J'essaie de garder confiance mais c'est super difficile. Changer la clinique maintenant me parait compliqué aussi, j'a déjà payé l'acompte et commencer le traitement....
48 ans avec grande amour

fivdo Espagne Juillet --
fivdo Zlin Septembre:
grossesse biochimique
fivdo Zlin Novembre --
TEC Zlin Janvier --
dernier TEC  5 Mars ++ et naissance de Pierre le 15/11/18

Vanes

  • ***
  • 196
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #3 le: 03 novembre 2017 à 11:51:49 »
Coucou Lusam,

Et bien je vois que toi aussi comme moi tu as du mal à digérer la grossesse biochimique. Bon je pense aussi que les photos c'est compliqué. En fait pour en avoir discuter avec Ivona ce qui ressort c'est que les blastos de 5 jours sont ceux qui ont le plus de chance , mais une fois dans l'utérus il n'est pas certain qu'ils continuent leur développement et peuvent s'arrêter a tout moment.... il n'y a aucune garantie.... c'est aussi ce que j'ai trouvé sur le net sur une revue spéciale embryologiste.

Moi mon gyneco avait dit la même chose et en regardant les photos il les avait trouvé super les blastos et ce qu'il m'a dit c'est que la grossesse biochimique prouve qu'ils se sont accrochés c'est mieux qu'un négatif tout court.

Je sais pas quoi te dire. Je vois aussi que beaucoup de filles sont tombées enceintes avec des blastos de qualité moindre alors tu vois.... c'est très complexe.
Moi 41 ans Monsieur 42 ans
Mai 2015 Myomectomie pour tumeur bénigne utérine
Mars 2016 découverte IO taux AMH: 0.27
Aout 2017: 2 blastos Zlin: grossesse biochimique
Septembre 2017 TEC 3 blastos: pds négative
16 janvier 2018: 2 blastos: pds négative
Mai 2018: En route vers Reprofit

Oumick

  • *****
  • 2314
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #4 le: 03 novembre 2017 à 16:40:44 »
lusam, ton spécialiste est t il un embryologue ?  Comment aurait il noté les embryons selon lui ?
il faut te dire que ce n'est pas de l'intérêt des cliniques de donner des fausses informations, et si ils t'avaient dit les embryons sont de mauvaises qualités on ne les congèlent pas, ils auraient été gagnants sur le plan financier.. ce n'est pas de leur intéret de te transférer des embryons de mauvais qualité pour avoir un résultat négatif, car si ils n'ont pas un bon taux de réussite,les gens se tourneront ailleurs..    je pense que l'embryologue sait quand même ce qu'il fait, et les photos du timelaps à Zlin, vous avez plusieurs photos des brybrys en évolution ? a sanus, on a la photo finale seulement, et peut etre une autre photo mais je ne sais plus à quel stade.. 
gr spontanée à 42 ans,FC à 5 mois, Dec 14 GNE10SA
FIVDO à Sanus, juil16 pds --,TEV Oct: bioch.
TEV nov: --;   FIVDO 2: biochimique taux 69
tev 4.7 + 9.8 : --
REPROGENESIS,BRNO, blasto éclos le 11.12: ++, J16 5130, J19 13051 !
2 juin, Naissance d'Axel à 27+3 SA pr cause de chorioamniotite

Re : Shoquer
« Réponse #5 le: 03 novembre 2017 à 19:59:49 »
Je peux témoigner que des blastocystes de grade 2 peuvent aussi très bien s'implanter..Lorsque nous sommes partis à Zlin en Juillet 2014, nous avions sympathisé avec trois autres couples.
Deux d'entre nous ont eu des grossesses évolutives avec des embryons de grade I ( un couple a eu des jumeaux et nous avons eu notre second fils)
Les deux autres ont eu des grossesses biochimiques, elles sont reparties en novembre et décembre pour un TEC avec des embryons de grade I et II pour l'une et de grade II pour l'autre, l'une a eu des jumeaux et la seconde un fils.
Pour mes tecs, les embryons étaient de grade II, mon troisième fils est né en juillet 2016 et je suis actuellement enceinte de mes quatrième, cinquième et sixième fils..
maman comblée de 6 ptits mecs (Tim le 19/05/2012,
FIV DO Zlin le 22/07/2014 : Dao né le 19/04/2015,
Mae 09/07/2016,Pol, Ugo et Noa nés le 05/12/2017

lusam

  • ***
  • 176
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #6 le: 04 novembre 2017 à 09:56:53 »
Bonjour,

non il n'est pas embryologue mais il les ai montré à son Embryologue . Ils ne m'ont pas donné de classement. Je les avait pas contacté pour la qualité de l'embryon mais pour le traitement. L'info sur les embryo était la surprise :-( . Lui en revanche avait aucun interêt de me donner des fausses infos, notamment que je n'ai même pas demandé et jamais mis en question Zlin. ça lui a juste sauté aux yeux. Je lui a envoyé les photos de l évolution.

Sur l'interêt de Zlin je ne suis pas d'accord. Eux ils ont tout interêt d'implanter. Dans leur stat les grosesse biochimique compte. En revanche si ils n'implante pas ils ne sont pas payé..... Je n'avait pas d'embryon congelé, sur les 6 seul deux ont survécu. Et les deux ont été implanté.

Je sais bien que des embryons de moindre qualité peuvent donner des naissances. Mais vous comprenez que ma confiance a pris une claque et je suis pas du tout serain pour ce dernier essaie :(

Je vous remercie pour vos témoignages, faut que je me remets sur des ondes positive!!!!!
48 ans avec grande amour

fivdo Espagne Juillet --
fivdo Zlin Septembre:
grossesse biochimique
fivdo Zlin Novembre --
TEC Zlin Janvier --
dernier TEC  5 Mars ++ et naissance de Pierre le 15/11/18

Oumick

  • *****
  • 2314
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #7 le: 04 novembre 2017 à 17:22:54 »
ah tu avais eu 2 embryons..  alors en effet c'est pas de leur intérêt de dire qu'ils sont de mauvaise qualité car ils garantissent 2 embryons de bonnes qualités...  par contre, il me semble que zlin c'est comme sanus, dans leur taux de réussite, ils ne comptabilisent que les grossesse à l'écho du premier trimestre...
gr spontanée à 42 ans,FC à 5 mois, Dec 14 GNE10SA
FIVDO à Sanus, juil16 pds --,TEV Oct: bioch.
TEV nov: --;   FIVDO 2: biochimique taux 69
tev 4.7 + 9.8 : --
REPROGENESIS,BRNO, blasto éclos le 11.12: ++, J16 5130, J19 13051 !
2 juin, Naissance d'Axel à 27+3 SA pr cause de chorioamniotite

Vanes

  • ***
  • 196
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #8 le: 05 novembre 2017 à 09:29:21 »
Coucou les filles, je viens de regarder sur le site internet de Zlin, ils prennent en compte les deux: c'est à dire avec test hcg positif (y compris grossesse biochimique: 65 a 72 % de réussite) et grossesse évolutive.... je sais plus le chiffre.

Sur le site de Sanus c'est pas précisé. Mais beaucoup de clinique comptabilisent les grossesses biochimique, j'avais moi-même demandé a mon gyneco et il m'avait dit que normal, cela signifie qu'ils implantent des blastos de bonne qualité après la suite après transfert dépend de beaucoup d'éléments qu'ils ne peuvent pas contrôler.

Lusam, il faut que tu te rassures surtout que tu repars bientôt, il faut que tu partes tranquille sinon ca le fera pas.... Tu sais moi je suis repartie en septembre pour mon tec avec les mêmes inquiétudes et j'ai mis 3 blastos de qualité 1 et même pas une accroche mais je pense que mon mental n'y était pas ..... j'étais trop stressée.

Moi je compte repartir en janvier, pour l'instant on y réfléchit car on vient d'avoir tous les remboursements de la fiv de aout.... Je me pose pour l'instant la question de la donneuse: on avait demandé une très jeune et là on hésite certainement avec une ayant déjà eu un enfant mais je sais pas trop si ca peut changer la donne.

Au mois de mai j'avais discuté avec une fille qui avait eu seulement 2 blastos de mauvaise qualité, la clinique ne lui a pas fait le transfert et ils se sont bien arrangés pour tout refaire, il me semble qu'elle n'avait pas payé et a obtenu la gratuité du transfert suivant (je ne me souvient plus de son nom...).

Au mois d'aout , avec nous un couple ayant eu un problème d'endomètre, 5mm la veille du transfert, en fait elle était partie avec un endo de 8 mm et il a régressé en cours de route: la clinique n'a pas voulu leur faire le transfert (malgré que eux le voulait quand même) ca a été un bras de fer entre eux. En fait le médecin de Zlin disait que ce n'était pas de leur intérêt de transférer sachant qu'il n'y avait aucune chance de grossesse....

Donc je pense que leur réputation est plus importante.

Allez courage, concentre toi et essaie de partir confiante.
Moi 41 ans Monsieur 42 ans
Mai 2015 Myomectomie pour tumeur bénigne utérine
Mars 2016 découverte IO taux AMH: 0.27
Aout 2017: 2 blastos Zlin: grossesse biochimique
Septembre 2017 TEC 3 blastos: pds négative
16 janvier 2018: 2 blastos: pds négative
Mai 2018: En route vers Reprofit

Oumick

  • *****
  • 2314
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #9 le: 05 novembre 2017 à 19:15:52 »
vanes, tu sais la donneuse je ne sais pas si ca change grand chose, ma première donneuse avait eu des enfants, et la deuxième donneuse j'avais demandé à ce que son don avait déjà donné un enfant à un couple. et ca n'a pas changé la donne... 
gr spontanée à 42 ans,FC à 5 mois, Dec 14 GNE10SA
FIVDO à Sanus, juil16 pds --,TEV Oct: bioch.
TEV nov: --;   FIVDO 2: biochimique taux 69
tev 4.7 + 9.8 : --
REPROGENESIS,BRNO, blasto éclos le 11.12: ++, J16 5130, J19 13051 !
2 juin, Naissance d'Axel à 27+3 SA pr cause de chorioamniotite

lusam

  • ***
  • 176
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #10 le: 06 novembre 2017 à 09:34:44 »
Merci Vanes,

cool pour tes remboursement. Top départ bientôt  8)

Merci pour tes mots, j'essaie de positiver! Promis.
48 ans avec grande amour

fivdo Espagne Juillet --
fivdo Zlin Septembre:
grossesse biochimique
fivdo Zlin Novembre --
TEC Zlin Janvier --
dernier TEC  5 Mars ++ et naissance de Pierre le 15/11/18

Juma

  • ***
  • 238
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #11 le: 10 novembre 2017 à 09:52:20 »
Coucou,

Je crois que si on décide d'aller dans telle ou telle clinique, il faut leur faire confiance, c'est tout...Sinon, on ne s'en sort pas. Si tu as eu une grossesse biochimique, il vaut mieux voir le verre à moitié plein, c'est qu'il y a eu une mini accroche, donc les embryons ne devaient pas être de si mauvaise qualité que ça...J'ai personnellement entière confiance en la clinique de Zlin, et il est déjà arrivé qu'ils refusent un transfert pour cause de mauvaise qualité des embryons...Dans ce cas, ils font un prix sur la prochaine FIV. J'ai déjà discuté avec des couples pour qui c'était arrivé...S'ils font le transfert, c'est parce qu'ils estiment qu'il y a une chance d'accroche, tout simplement.
Et franchement une grossesse biochimique ça arrive très souvent ! Il n'y a pas à chercher le pourquoi du comment, sauf si bien sûr ça arrive à répétition...
Fais leur confiance. Essaye de ne pas aller chercher des infos ailleurs...ça ne sert à rien et ça risque de t'embrouiller plus qu'autre chose. L'équipe à Zlin est au top ! Crois en mon expérience, pour y être allée 4 fois...Et j'attends mon deuxième enfant ;).
Plein de courage à toutes, qui êtes encore dans ce long parcours du combattant...C'est long, très long, mais on finit par voir un jour ou l'autre le bout du tunnel.
36 ans, IO, après un trèèèèès long parcours en France, la clinique de Zlin et surtout ma donneuse <3 nous ont comblés de bonheur : notre petit Jules est né !!!
2nde FivDO Transfert 16 août 2016, pds + mais FC le 12.09
Tev janv 17, négatif...
Tev2 mars 17, positif, petite poupée prévue le 24 déc

lusam

  • ***
  • 176
    • Voir le profil
Re : Shoquer
« Réponse #12 le: 10 novembre 2017 à 21:30:01 »
Merci Juma, c'est ce que j'essaie de me dire. Je n'a pas le choix d'ailleurs , on part dans 4 jours.

Hier j'ai eu mon écho de contrôle endo. J'ai envoyé résultats et questions a Ivona et j'a eu zéro réponse. J'ai pourtant relancé aujourd'hui. 

48 ans avec grande amour

fivdo Espagne Juillet --
fivdo Zlin Septembre:
grossesse biochimique
fivdo Zlin Novembre --
TEC Zlin Janvier --
dernier TEC  5 Mars ++ et naissance de Pierre le 15/11/18