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Messages - admin

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8551
Vous vous rappelez certainement que la circulaire du  ministère de la santé du début d'année qui menaçait de poursuites pénales les gynécologues et médecins qui aideraient les patientes à réaliser un don d'ovocytes à l'étranger se fondaient sur le fait que ces cliniques ne respectaient pas les principes du droit français en la matière, en l'occurrence le caractère gratuit du don pour la donneuse et l'anonymat. or la République Tchèque a bien énoncé ces principes dans ses lois sur la PMA.

Afin de rassurer vos médecins et gynécologues, nos cliniques partenaires ont mis en ligne une attestation officielle  sur en-tête de la clinique que vous pouvez télécharger, imprimer et présenter à vos médecins ou organisme de santé. Ce document est en français et rappelle les articles de la loi tchèque à ce sujet.

Celle de Sanus est ici http://www.donsdovocytes.com/dons-dovocytes-et-dembryons.

En espérant que cela aidera celle qui ont des difficultés de prise en charge par leur médecin et gyneco
Philippe


8552
Vous vous rappelez certainement que la circulaire du  ministère de la santé du début d'année qui menaçait de poursuites pénales les gynécologues et médecins qui aideraient les patientes à réaliser un don d'ovocytes à l'étranger se fondaient sur le fait que ces cliniques ne respectaient pas les principes du droit français en la matière, en l'occurrence le caractère gratuit du don pour la donneuse et l'anonymat. or la République Tchèque a bien énoncé ces principes dans ses lois sur la PMA.

Afin de rassurer vos médecins et gynécologues, nos cliniques partenaires ont mis en ligne une attestation officielle  sur en-tête de la clinique que vous pouvez télécharger, imprimer et présenter à vos médecins ou organisme de santé. Ce document est en français et rappelleles articles de la loi tchèque à ce sujet.

Celle de Sanus est ici http://www.donsdovocytes.com/dons-dovocytes-et-dembryons.
Celle de Zlin est ici http://www.fiv-do.com/le-don-d-ovocytes.html.


En espérant que cela aidera celle qui ont des difficultés de prise en charge par leur médecin et gyneco
Philippe

8553

Conformité de la clinique de aux principes du droit français en matière de dons d'ovocytes
Vous vous rappelez certainement que la circulaire du  ministère de la santé du début d'année qui menaçait de poursuites pénales les gynécologues et médecins qui aideraient les patientes à réaliser un don d'ovocytes à l'étranger se fondaient sur le fait que ces cliniques ne respectaient pas les principes du droit français en la matière, en l'occurrence le caractère gratuit du don pour la donneuse et l'anonymat. or la République Tchèque a bien énoncé ces principes dans ses lois sur la PMA.

Afin de rassurer vos médecins et gynécologues, nos cliniques partenaires ont mis en ligne une attestation officielle  sur en-tête de la clinique que vous pouvez télécharger, imprimer et présenter à vos médecins ou organisme de santé. Ce document est en français et rappelleles articles de la loi tchèque à ce sujet.

Celle de Sanus est ici http://www.donsdovocytes.com/dons-dovocytes-et-dembryons.
Celle de Zlin est ici http://www.fiv-do.com/le-don-d-ovocytes.html.

En espérant que cela aidera celle qui ont des difficultés de prise en charge par leur médecin et gyneco
Philippe

8554

Bonjour

Pour votre information, nous allons rencontrer l'association Maiia la semaine prochaine pour voir quelle action nous pourrions envisager en commun. L'union fait la force....

Philippe

8555

Smartwings offre aux patients français une nouvelle route pour se rendre à la clinique de zlin à partir du mois d'avril. Des vols de Paris à Ostrava seront opérés 2 fois par semaine du 4 avril au 4 novembre. Le prix du billet aller/retour commencera à 160 euros taxes incluses tel qu'indiqué sur le site de la compagnie http://www.smartwings.com/fr.

L'aéroport d'Ostrava-Mosnov est l'aéroport international le plus prés de la clinique.

Les forfaits tous compris qui incluent traitements , hébergements et transferts sont bien entendu valable pour l'aéroport de Ostrava qui est seulement à 89 km de la clinique.

Egalement, Brno et Zlin seront reliés à partir du 6 mars 2013 6 fois par jour dans les deux sens ( de 7h à 20 H dans le sens Brno-Zlin et 6h-19 h dans le sens Zlin-Brno) par la compagnie de car "Student Agency". la durée du trajet est de 1h30. Cette nouvelle connexion devrait faciliter le trajet vers la clinique des patients qui arrivent par avion à l'aéroport de Brno ou Prague ( il y a de fréquentes connexions en bus entre Prague et Brno , 34 fois par jour de 0h30 à 21 h en 2h30 de trajet).


8556

Bonjour

J'ai trouvé un article de presse assez fouillé et bien documénté qui résume bien la situation actuelle http://mobile.lemonde.fr/societe/article/2013/02/06/dons-d-ovocytes-a-l-etranger-le-ministere-de-la-sante-s-inquiete-de-derives_1827870_3224.html .

Sinon, j'ai reçu une réponse de Maiia qui est d'accord sur le principe d'un rencontre dans quelques temps pour voir ce que l'on peux faire en commun pour lutter contre ce texte , qui n'a toujours pas reçu de démenti malgré la colère des gynécologues et médecins français.

Philippe




8557

Bonjour

Je viens de lire et signer une pétition en ligne: «Contre la circulaire du Ministère de la Santé sur le don d'ovocyte à l'étranger»

http://www.petitionpublique.fr/?pi=P2013N35809

Si vous etes d'accord, n'hésitez pas a signer cette pétition et à la diffuser autour de vous

Merci,
Philippe Roussel

Vice président

8558

Pour votre information, nous avons proposé à une autre association que vous connaissez sans doute tous et toutes car c'est un des leaders historiques des associations d'aide à la procréation "Maiia" une action en commun.

Nous n'avons reçu aucune réponse à ce jour.


8559
La position du gouvernement sur cette circulaire
Il semble que la circulaire est allée un peu trop loin. En effet , elle précise que selon le code pénal , sont passibles des sanctions prévues , toute personne qui donne l'information , a quelque titre que ce soit, gratuit ou payant,  sur les cliniques étrangères qui pratiquent le don d'ovocytes.

Il semble que le gouvernement prenne un peu de recul par rapport à cette circulaire .

En effet, Najat Vallaud-Belkacem, porte-parole du gouvernement, a précisé que les sanctions menaçant des gynécologues ou médecins qui conseillent à leurs patientes des cliniques à l'étranger pour une PMA , étaient prévues uniquement  en cas de rémunération.
De même , la ministre du Droit des femmes a indiqué «Attention, les gynécologues sont menacés de sanctions s’ils orientent leurs patientes à l'étranger pour pratiquer la PMA contre rémunération, c’est bien cela, le sujet, en réalité».
De plus de nombreux gynécologues se sont révoltés contre cette circulaire qui les fait passer pour des "entremetteurs douteux " plus âpre au gain qu'au bien être des patients. Je comprends parfaitement cette colère , car d'après les remontées que nous avons à l'association, la plupart d'entre eux font le maximum pour que leur patiente puisse fonder une famille et avoir des enfants.
Et si votre gynécologue n'est pas sensible à ce problème et est réticent à vous aider, un conseil: changez en !
Dans tous les cas , une mise au point écrite du gouvernement ou des services de santé semble indispensable pour remettre les choses en ordre

http://www.liberation.fr/societe/2013/02/05/pma-les-gynecos-qui-envoient-des-patientes-a-l-etranger-risquent-des-sanctions_879381

Le résumé sur la position du gouvernement et de certaines instances médicales dans cet article de libération qui pointe du doigt le vrai problème : la carence de la France en matière de dons d'ovocytes

8560

Bonjour

Je suppose que vous avez tous vu la tempête médiatique déclenchée par la circulaire qui est enfin parvenue entre les mains des médias .

http://www.tv5.org/cms/chaine-francophone/info/p-1911-L-incitation-au-tourisme-procreatif-sanctionnee-les-gynecologues-eberlues.htm?&rub=21&xml=newsmlmmd.39693470ceee977cef0c5d7ad03fc577.2a1.xml

Parmi les retombées , voici un article qui montre clairement qu'une partie du monde médical trouve cette circulaire inadmissible.

Continuons a faire connaitre notre point de vue au plus grand nombre, sensibilisons le public à la détresse que procure le fait de ne pas pouvoir avoir d'enfants.

Ceux qui ont pu en avoir facilement ne se rendent pas compte...

Philippe

8561

C'est officiellement parce que c'est contraire à un principe français inscrit dans la loi de Bioéthique sur la non commercialisation du corps humain et la volonté d'égalité devant le don ( pb du don d'organe en général : ex celui qui aurait de l'argent pourrait se procurer un rein et celui qui n'a pas d'argent ne le pourrait pas)

Je suis d'accord que cela n'a rien a voir avec le don de gametes et que nos legislateur mélangent tout et qu'ils ont tendances a avoir des oeilleres !

A mon avis les vrais raisons de cette circulaire sont autres :
-budgetaire :limiter les remboursement SECU
-limiter voire supprimer les pratiques peu éthiques de certains médecins qui sont rémunérés par certaines cliniques car c'est le risque de pousser les patients vers de cliniques "usine a bébés" chères mais qui rémunérent bien les medecins
-éviter de mettre sur le tapis la situation lamentable du don d’ovocytes en France au moment ou l'on parle de pma pour les couples de lesbiennes avant même de s'occuper des carences existantes pour l ensemble des couples . Faut il rappeler que n'importe laquelle des 38 cliniques de PMA tchèques fait chaque année bien plus de dons d'ovocytes pour quelques millions d'habitant que l'ensemble de tous les  centres PMA de France additionné pour 65 millions d'habitant ce qui est scandaleux.

Ceci étant, avec la mondialisation,  une association de droit tchèque  , en français , avec le même objet que la notre serait tout à fait légale ....


8562

Bonjour

Cela pourrait éventuellement se discuter mais le delit ce n'est pas le don de gametes à l'étranger mais de donner en France l'information sur la façon d'obtenir ce don de gametes.

L'entremise sur ce point précis est clairement définie: favoriser par une action de quelque forme que ce soit l'obtention de gamete contre paiement

Cela demanderait un avis plus poussé d'un spécialiste de droit pénal. Je vais essayer de me renseigner .

Ceci étant, nous sommes en train de décortiquer la loi tchéque et il y a dedans des elements trés interessants . J'y reviendrais dans quelques jours

Philippe

8563

Bonjour

Ici Philippe le vice président des cigognes. Je ne suis pas intervenu jusqu'à présent car je suis en déplacement à l'étranger et je ne rentre que le 5 février en France.

Je considère que cette circulaire est très importante et nous pose un vrai problème.
Juriste de formation, j'ai été pendant plus de 10 ans responsable juridique , j'analyse ce texte de façon plus technique
En effet la circulaire fait référence à un article du Code Pénal concernant le délit d"entremise" mais si on examine de prés ce texte , ile ne s'adresse pas seulement aux médecins mais "à toute personne" et pourrait un jour menacer l'activité des associations de la même façon.

De ce point de vue, je suis tout à fait d'accord pour une action conjointe avec les autre associations mais je ne sais pas si ce sera facile car on a parfois l'impression que les associations se font une sorte " de concurrence" , ce qui a mon sens ne devrait pas exister car notre but à tous est le bonheur des couples par la parentalité.

Un peu plus de coopération et solidarité entre les associations, avec chacun nos compétences, permettraient sans doute une action plus efficace. Nous avons toujours été ouvert sans restriction à cette coopération

Ceci étant, nous cherchons de notre coté des solutions et j'espère d'ici quelques jours pouvoir proposer une réponse juridique adaptée à opposer aux médecins fondée justement sur es arguments juridiques et documents susceptibles de combattre cette circulaire.

Je vous tiens au courant des que possible
Philippe


8564

Bonjour,

J'avais écrit en mai que j'allais rendre visite en juin à une clinique de Bangkok qui accepte les receveuses de plus de 50 ans . J'y suis effectivement allé mais je n'avais pas eu le temps jusqu’à présent de rédiger un compte rendu de ma visite pensant que peu de personnes seraient concernées et intéressées par une clinique lointaine.

Or j'ai reçu un certain nombre de demandes d'informations et voici donc mes impressions.

Rappelons que cette clinique est surtout intéressantes pour les receveuses de plus de 50 ans , les femmes célibataires ou couples mixtes ou l un des partenaires serait d'origine asiatique.

Lors d’un voyage en Asie j'ai découvert des cliniques sérieuses en Thailande et une plus particulièrement "Safe Fertility Center" à Bangkok.

http://www.safefertilitycenter.com

J'ai même visité la clinique et ai eu un très long entretien avec les médecins responsables de la clinique en vue d'un partenariat avec l'association plutôt dans le cadre des adhérentes de plus de 50 ans acceptées par cette clinique sous certaines conditions.

Au niveau qualité des équipements, taux de grossesses etc , la qualité est similaires aux meilleurs cliniques européennes voire supérieures.

J'hésite encore à valider ce partenariat pour différentes raisons :

-le système est un peu compliqué car comme aux USA ou en Afrique du Sud, il y a deux intervenants obligatoires : la clinique qui s'occupe de la partie médicale et une "agence" de donneuse qui propose la donneuse. Cela rend un peu plus complexe la mise en route de la procédure

-le problème de langue. ils n'ont pas de coordination francophone. Dans le cas d'un partenariat, il faudrait que notre association fasse la coordination

- les donneuses sont toutes asiatiques ce qui peut être un frein pour les couple français

-2 points éthiques me retiennent un peu : les donneuses ne sont pas anonymes, on peut non seulement avoir leur CV complets , leur adresse, leur photos mais aussi les rencontrer avant de choisir celle qui vous plait le plus

-ils peuvent faire des manipulations interdites en Europe comme la sélection du sexe!

Ils proposent aussi des dons à partir d'ovocytes congelés ce qui ne se fait quasiment pas en Europe.

Question coûts, ils sont au niveau des cliniques européennes (autres que la république tchèque) voire un peu plus cher mais effectivement il y a plus de "services". Au cours actuel du bath il faut compter autour de 6000 euros ( l 'euro perd de sa valeur tous les jours helas !)

Bref si vraiment vous êtes vraiment intéressé, je peux relancer la coopération avec cette clinique ( ils étaient prêts a faire des conditions une réduction en cas de partenariat) mais dans ce cas il faudra qu on fasse la coordination pour vous si vous ne parlez pas l'anglais.

Philippe
Vice Président








8565
Clinique de Zlin / Page facebook et compte twitter pour Zlin en français
« le: 14 décembre 2012 à 15:14:52 »
Un compte twitter a été ouvert en français pour Zlin
http://twitter.com/fivdo

Ainsi qu 'une page Facebook
http://www.facebook.com/pages/Clinique-de-Medecine-Reproductive-de-Zlin/564086360274773

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